Новости Дня

© страница Nord Stream 2 Corp. в TwitterФилип Мёрфи, бывший посол США в Берлине, в интервью немецкой «Хандельсблатт» говорит об отношениях с Россией и о наивности Трампа. Комментируя беспокойство немецкого бизнеса по поводу новых санкций против России, готовящихся сейчас в Конгрессе, в том числе и против немецко-российского газопровода «Северный поток — 2», он заявляет, что до сих пор Россия легко отделывалась.

Филип Мёрфи (Philip Murphy), бывший посол в Берлине, а теперь губернатор штата Нью- Джерси, ищет инвесторов в Германии. Но президент Трамп как бы не оставляет его в покое ни на минуту. Везде демократа Мёрфи спрашивают о политике республиканца в Белом доме, создающей все больше экономических рисков для Федеративной республики.

«Хандельсблатт»: Господин Мерфи, санкционная политика правительства Трампа очень беспокоит немецких предпринимателей. Вы можете обещать представителям нашей экономики, что ситуация разрядится, если демократы выиграют выборы в конгресс через три недели?

Ф.Мёрфи: В целом, да, но пока нет еще полной ясности относительно каждого отдельного санкционного раздела. Наша политическая система находится сейчас в возбужденном состоянии, это нехорошо для отношений между Германией и США. Если демократы получат большинство хотя бы в одной палате конгресса, ситуация несколько успокоится.

— Потому что пространство действия Трампа уменьшится, и вновь заработают сдержки и противовесы?

— Верно. Вред, принесенный Трампом, он никогда не смог бы причинить в одиночку. Республиканцы в конгрессе активно ему помогали.

— Самое большое беспокойство немецкой экономики вызывают новые санкции против России, готовящиеся сейчас в конгрессе. Эти штрафные меры одобрены и демократами.

— Это так. В нашей партии многие считают, что Россия до сих пор легко отделывалась. Поэтому мы и принимаем меры. К ним относятся как дипломатические инициативы, так и, конечно, санкции.

— В том числе и против немецко-российского газопровода «Северный поток — 2»?

— Тут я могу сказать только следующее: будучи послом, я все время напоминал своим немецким партнерам по переговорам, что и в интересах безопасности необходимо диверсифицировать импорт энергоносителей. С другой стороны, я не могу упрекать федерального министра иностранных дел Хайко Мааса (Heiko Maas) за то, что тот в ООН невольно рассмеялся, когда Трамп предупредил Германии, что та попадет «в полную зависимость» от Москвы. Это было весьма наивным взглядом на проблему со стороны нашего президента.

— Будут ли демократы готовы более тщательно согласовывать санкции с партнерами США в Европе?

— Мы доказали, что являемся мультилатералистской партией, и что мы придаем большое значение международным дружественным связям. Долгое время в этой сфере царил межпартийный консенсус — как я считал по крайней мере. Но теперь, к сожалению, это не так.

— Вы агитируете сейчас предпринимателей в Германии вкладывать деньги в Нью-Джерси, это не так просто, учитывая, что из Вашингтона дует встречный ветер. Лишь 30% немцев имеют сегодня позитивное представление о США.

— Эти сведения не лгут, но показывают не всю картину. Я потрясен тем, с каким радушием меня встречают в Германии. Я уверен, что это время пройдет, и европейцы и американцы вновь установят нормальные отношения. Мы все преодолеем. К счастью, инвесторы думают долгосрочными категориями.

— Но некоторые посылают определенные сигналы: так, производящая строительное оборудование компания W?rth не желает инвестировать в США, пока Трамп остается у власти.

— Я об этом слышал и в определенной степени могу понять это решение. Но подобные решения не очень распространены. Соединенные Штаты как самый большой рынок мира всегда интересны. Я веду переговоры с таким концернами как Bayer und BASF о том, как им увеличить свои и без того значительные инвестиции в Нью-Джерси.

— Хайко Маас, реагируя на бесцеремонную политику Трампа, хочет усилить стратегическую автономию Европы.

— Маас очень по-деловому изложил свои мысли. Я понимаю его точку зрения, но не разделю её. Я глубоко убежден в том, что лучшее решение для Европы и США — это держаться вместе. Согласен, сейчас это не просто. Но нужно набрать терпения.

— Новый посол США Ричард Гренелл (Richard Grenell) поставил перед собой задачу подорвать политику федерального правительства в отно-шении таких важных стран как Иран и Россия. Как Вы к этому относитесь?

— Выражусь дипломатически: как дипломат я научился тому, что различия успешнее всего устраняются, когда отношения поддерживают, а не усложняют. И что разные точки зрения лучше всего обсуждать за закрытыми дверями.

— Накануне выборов в конгресс рейтинг одобрения Трампа вырос. Демократам опять грозит поражение?

— Это будет жестокая борьба. Бесспорно, конфликт вокруг судьи Верховного суда Бретта Кавано (Brett Kavanaugh) усилил позиции президента в некоторых частях стран. Прежде всего, консервативно настроенные белые мужчины сейчас мотивированы сильнее. Но мы должны приложить все усилия, чтобы побудить наших избирателей прийти на избирательные участки, и прежде всего женщин, которые совершенно справедливо возмущены президентом и его партией.

— Чем Вы объясняете, что Трамп продолжает пользоваться популярностью у многих избирателей?

— К сожалению, Дональд Трамп великолепно умеет использовать в своих интересах неуверенность многих американцев в будущем, в первую очередь их ощущение экономического спада. Наша задача не осуждать этих избирателей, а показать им лучший путь преодоления проблем. Хорошая новость, что рейтинг одобрения Трампа составляет 40%, а, как правило, нужно иметь 50%, чтобы выиграть выборы.

Мишель Обама выдвинула в 2016 году лозунг, согласно которому вульгарности Трампа людям следует противопоставить собственное приличное поведение. Теперь же Ваш товарищ по партии, бывший генеральный прокурор Эрик Холдер (Eric Holder) говорит: «Когда они будут валяться в грязи, мы дадим им пинок под зад». Теперь и демократы не могут позволить себе приличное поведение?

— Если республиканцы заходят слишком далеко, разрушают наши ценности, ведут себя не по-американски, мы должны на это как-то реагировать. Но этого недостаточно. Возьмите решение отнимать у иммигрантов детей. Это ужасно, это неправильно. Но мы должны понять, что для нас значит быть нацией иммигрантов, что нам нужно сделать лучше.

— Господин Мёрфи, большое спасибо за интервью.